Anonym
•
10. 10. 2007 o 9:06
🔥
+255
+257
Behanie
Vzhľadom na to že sa dni skracujú a z práce chodím neskoro prestávam mať čas na bike, chcel by som začať aspoň behávať, les mám pod oknom. Nemám s tým ale žiadne skúsenosti, ako začať, načo dávať pozor a pod. Rád si nechám poradiť od skúsenejších bežcov 
Diskusia (3 716)
dnes som cital super citat ,ale vyznam ma len v anglictine ''When you run and feel pain, remember that it's just a French word for bread.'' a nato sa hodi slogan od nike ''just do it'' pekny den 
arrow_leftsrekac napísal:
ivan podla mna nehovoris dobre s tymi tempami pri behu. Pri behu tep je ovela ovela lepsi ukazovatel, lebo hovori o zatazi a casom aj o trenovanosti (ked si jednotlive vykony porovnas vzhladom na tep)
Može byť. Pri behu je tep ovela ovela lepsi ukazovatel vtedy ked trénuješ len tak. Col sem col tam.
Je uplne jedno kde bezis, ked mas bezat v zone 2 a pride stupanie tak spomalis aby si ostal podla tepu v Z2. Podla tempa je to uz ine. A to uz vobec nemozes brat okamzity tep, jasne ze obcas moze vyskocit aj mimo Z2 dolezity je AVG tep. Ak ti nesedia zony podla tepu a tempa tak ich nemas dobre nastavene. Tu su moje zony podla tepu a tempa pre beh. Zona 2 konci pri tepe 138 a to je zaroven koniec zony 2 pri tempe 5:06. Alebo pri stabilnom tempe 5:06 mam tep 138. Mne to sedi a podla tychto udajov mi trener robi treningy v Training Peaks.
srekac
No pani.. Ked to tak citam a uvazujem, ani tie presmycky medzi zonami sa mi nezdaju. Ja si myslim, ze tie zony su o tom, aby boli vyrovnane. Myslim tym to, ze ked idem "rege" tak mi o tom napovie aj zatazova zona, ale zaroven mam nizky tep. Naopak, ak idem plny kotol tak to logicky musi byt najvyssia zatazova zona (ktoru som schopny vyhecovat - preto mame tie zony kazdy inak) a zaroven aj tep mam taky, ze citim krv v ustach (urcite to poznate).. Proste na odpadnutie. Co je to za nezmysel, ze idem zatazovu zonu 2 a tep mam taky, ze neviem kde je sever? Analogicky.. Co v takto definovanom systeme idem Z3.. Tepom atakujem maxima? A ked prejdem do zataze 4..tak prekonam max HR? To sotva...
Ak aj je viac zatazovych zon ako tych tepovych (aj na to je vela systemov a teorii - kolko zon vlastne existuje.. To je na inu debatu), tak sa jednoducho musia nejak vzajomne vediet "previest" medzi sebou.. Inak to nedava zmysel...
Ak aj je viac zatazovych zon ako tych tepovych (aj na to je vela systemov a teorii - kolko zon vlastne existuje.. To je na inu debatu), tak sa jednoducho musia nejak vzajomne vediet "previest" medzi sebou.. Inak to nedava zmysel...
Ivan ak pôjdem vo výkonovej zóne 2, tak s najväčšou pravdepodobnosťou nepôjdem v tepovej zóne 2. Mňa by to asi aj viac bavilo. Len nemá zmysel práve to jazdenie v tepovej zóne 2 na vývoj dlhodobej vytrvalosti? Nepokazím si to, ak budem jazdiť vyššie tepy? Ak mám povedzme 2 hodinový výjazd v zóne 2, tak sa snažím nejazdiť stále v strede. Občas ide celý výjazd úplne dole a potom ďalší výjazd úplne hore a niekedy to napríklad po hodine striedam. Inak bavím sa o mne. V tvojom prípade, ak máš dlhodobú vytrvalosť vybudovanú, tak to jazdenie vyššie dáva zmysel, lebo ti ju aj pri kratšom čase výjazdu udržuje, ale už asi moc nezlepšuje.
Tých 7.30 na km som dával ako príklad ale čo som kukal, tak niektorí majú pre z2 časy aj 9 až 10min na km
Srekac podľa mňa píšeš pravdu lebo napríklad som mal jeden tréning 45min v z2 do kopca. To som mal už fakt problém udržať v z2 krokovým tempom.
Tých 7.30 na km som dával ako príklad
ale čo som kukal, tak niektorí majú pre z2 časy aj 9 až 10min na km Srekac podľa mňa píšeš pravdu lebo napríklad som mal jeden tréning 45min v z2 do kopca. To som mal už fakt problém udržať v z2 krokovým tempom.
...a este som zabudol, ze pace je klamlivy ked fuka vietor alebo je beh do kopca/z kopca... Kdezto tep neoseries. Na rovinke ides 5:30/km na 130 ale do kopca na tom istom tepe ~ s tym istym usilim ides 7/km...toto je velka chyba u zaciatocnikov..ze im treningovy plan diktuje tempa a oni napr byvaju vo zvlnenom terene a uz je to rozhasene
ivan podla mna nehovoris dobre s tymi tempami pri behu. Pri behu tep je ovela ovela lepsi ukazovatel, lebo hovori o zatazi a casom aj o trenovanosti (ked si jednotlive vykony porovnas vzhladom na tep)
No to je sakra rozdiel na biku Z2 podľa pulzov a podľa výkonu. Pri Z2 podľa pulzov sa môžeš porozprávať ale v Z2 podľa výkonu si polo mrtvy.
Jednoznačne je lepšie trénovať podľa výkonových zón na biku aj pri behu. A samozrejme pri behu je správne používať zóny témp v min/km len tempo 7:30 si rovno škrtni. To moja 84 ročná mama ked je v Kauflane akcia na rohliky tak tam ide rýchlejšie.
Attachment:
Z2 podľa výkonu.PNG
Jednoznačne je lepšie trénovať podľa výkonových zón na biku aj pri behu. A samozrejme pri behu je správne používať zóny témp v min/km len tempo 7:30 si rovno škrtni. To moja 84 ročná mama ked je v Kauflane akcia na rohliky tak tam ide rýchlejšie.
Ivan: Na biku mám power metter. Ale iba intenzívne tréningy sa mi prepínajú na zóny vo wattoch. Takže navrhuješ aby som aj tréningy v zóne 2 jazdil na watty a nie tepy?
Pri behu je teda lepšie napríklad bežať pre beh v zóne 2 napríklad určené tempo 7.30/km?
Pri behu je teda lepšie napríklad bežať pre beh v zóne 2 napríklad určené tempo 7.30/km?
arrow_leftexit2 napísal:
Na záťažové testy plánujem ísť. Po tejto sérii tréningov, pred ďalším kolom. Aby som to porovnal s tým čo mi to ukazuje. A potom na jeseň po ďalšom kole tréningov, či tie tréningy priniesli efekt...
srekač má recht. Ja nie som absolútne zvyknutý behať na bežiacom páse. Bežal som na ňom snáď raz. Okrem toho ja väčšinou behám večer. Tak mi to vyhovuje a už pri iných športoch som si všimol, že moje výkony ráno sú horšie, ako večer alebo poobede. Nie som v tej svojej pohode.
srekac a keď bežím teraz v tej zóne 2, tak môžem v pohode celý čas tefonovať, spievať alebo čokoľvek. Príde mi to až moc ľahké. Asi miesto zóny 2 regenerujem v zóne 1
lakko: Koncom zóny 2 myslím, že od 137 ide zóna 3. Pri biku to mám 127 a 128 je už zóna 3. Budem mať teraz v krátkom čase 45 rokov. Podľa jedného výpočtu (nechce sa mi to hľadať, ako sa volá ) sa počítalo: max tep - vek = max pre zónu 2
V mojom prípade je to 181 - 45 = 136 (tých max 181 som dosiahol na biku)
Myslíte si, že ten FTP test čo má Garmin nemá zmysel robiť? Moc sa mi do toho nechcelo, lebo pred ním by som si mal dať minimálne 1-2 dni voľno, aby som bol oddýchnutý. Ale asi bude lepšie, ak si ho spravím...
srekač má recht. Ja nie som absolútne zvyknutý behať na bežiacom páse. Bežal som na ňom snáď raz. Okrem toho ja väčšinou behám večer. Tak mi to vyhovuje a už pri iných športoch som si všimol, že moje výkony ráno sú horšie, ako večer alebo poobede. Nie som v tej svojej pohode.
srekac a keď bežím teraz v tej zóne 2, tak môžem v pohode celý čas tefonovať, spievať alebo čokoľvek. Príde mi to až moc ľahké. Asi miesto zóny 2 regenerujem v zóne 1
lakko: Koncom zóny 2 myslím, že od 137 ide zóna 3. Pri biku to mám 127 a 128 je už zóna 3. Budem mať teraz v krátkom čase 45 rokov. Podľa jedného výpočtu (nechce sa mi to hľadať, ako sa volá
) sa počítalo: max tep - vek = max pre zónu 2 V mojom prípade je to 181 - 45 = 136 (tých max 181 som dosiahol na biku)
Myslíte si, že ten FTP test čo má Garmin nemá zmysel robiť? Moc sa mi do toho nechcelo, lebo pred ním by som si mal dať minimálne 1-2 dni voľno, aby som bol oddýchnutý. Ale asi bude lepšie, ak si ho spravím...
Problém je, že trénuješ podľa pulzových nie záťažových zón /pri biku sú záťažové zony výkon vo watoch, pri behu sú záťažové zóny pásma rýchlosti behu - tempá v minútach na kilometer alebo metroch za sekundu, v kilometroch za hodinu/. Pri takomto systéme furt meniš zaťaženie podľa svojho aktuálneho stavu. Pretekový výkon v den ,,D,, ale vôbec nezaujíma aké si mal stavy pri tréningoch, pulzy, tvoji súperi nespomalia lebo ty si v tréningoch niekedy spomalil pretože si mal v daný deň vyššie pulzy a máš preto horšiu trénovanosť. Výstupy z testov sú len veľmi všeobecné údaje ktoré sú ti na presné manažovanie tréningu na houby.
nie zo vsetkym co ivan napise suhlasim ,ale s tym testovanim, to mi hovori zo srdca. Kopec ludi tie testy aj absolvuje a aj tak sa podla nastavenych zon nikam neposunu.Ak sa clovek nenauci pocuvat svoje telo nedostane sa nikam. To iste ale plati aj o treningovych aplikaciach a online treneroch.
Na záťažové testy plánujem ísť. Po tejto sérii tréningov, pred ďalším kolom. Aby som to porovnal s tým čo mi to ukazuje. A potom na jeseň po ďalšom kole tréningov, či tie tréningy priniesli efekt...
srekač má recht. Ja nie som absolútne zvyknutý behať na bežiacom páse. Bežal som na ňom snáď raz. Okrem toho ja väčšinou behám večer. Tak mi to vyhovuje a už pri iných športoch som si všimol, že moje výkony ráno sú horšie, ako večer alebo poobede. Nie som v tej svojej pohode.
srekac a keď bežím teraz v tej zóne 2, tak môžem v pohode celý čas tefonovať, spievať alebo čokoľvek. Príde mi to až moc ľahké. Asi miesto zóny 2 regenerujem v zóne 1
lakko: Koncom zóny 2 myslím, že od 137 ide zóna 3. Pri biku to mám 127 a 128 je už zóna 3. Budem mať teraz v krátkom čase 45 rokov. Podľa jedného výpočtu (nechce sa mi to hľadať, ako sa volá ) sa počítalo: max tep - vek = max pre zónu 2
V mojom prípade je to 181 - 45 = 136 (tých max 181 som dosiahol na biku)
Myslíte si, že ten FTP test čo má Garmin nemá zmysel robiť? Moc sa mi do toho nechcelo, lebo pred ním by som si mal dať minimálne 1-2 dni voľno, aby som bol oddýchnutý. Ale asi bude lepšie, ak si ho spravím...
srekač má recht. Ja nie som absolútne zvyknutý behať na bežiacom páse. Bežal som na ňom snáď raz. Okrem toho ja väčšinou behám večer. Tak mi to vyhovuje a už pri iných športoch som si všimol, že moje výkony ráno sú horšie, ako večer alebo poobede. Nie som v tej svojej pohode.
srekac a keď bežím teraz v tej zóne 2, tak môžem v pohode celý čas tefonovať, spievať alebo čokoľvek. Príde mi to až moc ľahké. Asi miesto zóny 2 regenerujem v zóne 1
lakko: Koncom zóny 2 myslím, že od 137 ide zóna 3. Pri biku to mám 127 a 128 je už zóna 3. Budem mať teraz v krátkom čase 45 rokov. Podľa jedného výpočtu (nechce sa mi to hľadať, ako sa volá
) sa počítalo: max tep - vek = max pre zónu 2 V mojom prípade je to 181 - 45 = 136 (tých max 181 som dosiahol na biku)
Myslíte si, že ten FTP test čo má Garmin nemá zmysel robiť? Moc sa mi do toho nechcelo, lebo pred ním by som si mal dať minimálne 1-2 dni voľno, aby som bol oddýchnutý. Ale asi bude lepšie, ak si ho spravím...
Na testy chodia tí co nevedia trénovat bez nich, pre niektorých je chodenie po testoch hobby, stretnú nových ľudí, porozprávajú sa, ...
Podla mna sa zatazove testy pre hobbikov precenuju. Podla mna to ma iba systematicky vyznam - ked sa to sleduje ako ukazoval pravidelne a podla toho sa reaguje / prisposobuje trening. Tzn. pred sezonou / na vrchole (aj ked to sa moc nerobi) / po sezone atd a pravidelne. Takto ked tam clovek ide jednorazovo - prierezovo a rano sa zle vykadil ..tak mu ten pristroj vypluje nezmyselne cisla - poznam vela takych ludi, ktorym ten zatazovy test uplne dobre nevysiel (mozno mali stres z tych vsetkych hadic, neboli zvyknuti na pas/stacionar) a uz tam bolo viac stresu / vyssie pulzy a interpretacia vysledkov bola uplne mimo. Takze treba tiez k tomu prihliadat opatrne. Ja som bol nedavno na viacero zatazovych testoch (v ramci jedneho projektu) a vyslo mi to presne do takeho obdobia rekovalescenie po zraneni a tiez boli tie cisla uplne mimo (len aby som bol konkretny - teraz, po zraneni som bezal kratky tempac cca 30 minu @4.30 / km a mal som priemerny tep 160 - v tomto stave som bol aj na tych zatazovych testoch..... pred zranenim som v ramci dlheho behu (3 hod) zabehol maratonsku vzdialenost (tempo cca 4:18/km) a 3 hodiny (oproti 30 minutam teraz) a mal som priemerny tep 147 
...nehovoriac o tom ze dlhe behy bezim klasicky v ramci tyzdna z plneho treningu rano o 5-6.00 na lacno (ako 99 % svojich behov)....ktovie ake vysledky by som na testoch mal vtedy ? to uz sa samozrejme nedozvieme...ale to, ze teraz mi vysli nezmysly, to viem povedat na 100% ...s tym musite len suhlasit
...nehovoriac o tom ze dlhe behy bezim klasicky v ramci tyzdna z plneho treningu rano o 5-6.00 na lacno (ako 99 % svojich behov)....ktovie ake vysledky by som na testoch mal vtedy ? to uz sa samozrejme nedozvieme...ale to, ze teraz mi vysli nezmysly, to viem povedat na 100% ...s tym musite len suhlasit 
Hack3r
ak by nebola ina moznost tak sa moze drzat sedliackeho rozumu, ale ak chce systemovo trenovat nech ide na zatazovy test. nestoji to vela voci tomu aky benefit to da cloveku.
exit2, alebo chod na to sedliackym rozumom - zona 2 je taka, pri ktorej si schopny bez problemov konverzovat (ci pospevovat si)
tepove zony na biku a v behu nie su urcite rovnake. U mna to robi cca 8-10 tepov viac v behu. Na biku jazdim podla wattov a bezecke treningy podla tempa. Sice neviem kolko mas rokov, ale koniec zony 2 pri 136 tepoch v behu je asi nerealny. U mna je to 138 a to mam 57 rokov (vekom tep klesa) kludovy tep okolo 40 a na biku najazdene daleko cez 100 000km a nabehane takmer 6 000km. Daj si urobit zatazovy test na urcenie tepovych zon, ked chces zmysluplne trenovat podla tepovy zon.
Tak som si to dnes skúsil. Najprv 2 hodiny na biku v zóne 2. Doma prezliecť gate a z tretier do tenisiek a šup ďalšiu hodinu behom v zóne 2. Ten prechod mi nejaký problém moc nerobil. Ale samozrejme iné je ísť 40km naplno a bežať potom naplno.
Ale po tomto celom som si uvedomil, že pri jazde na biku v zóne 2 musím vynakladať pocitovo oveľa viac energie, ako pri behu v zóne 2. Tak ma tak napadlo, že či mám tie zóny pre beh dobre. Ono mi to Garmin dal rovnako ako pre bike a myslím si, že pre beh by mali byť asi trošku vyššie. Som si pozrel zopár stránok a urobil zopár tých rôznych výpočtov a podľa nich mi vychádza koniec zóny 2 na 136 úderov, ale Garmin mi dal 128. Asi mi neostane nič iné ako si spraviť ten FTP test aj pre beh a uvidíme čo mi to hodí.
Aj tak vám všetkým ďakujem za rady a všetko to čítam (napríklad aj od lakko) a analyzujem
Ale po tomto celom som si uvedomil, že pri jazde na biku v zóne 2 musím vynakladať pocitovo oveľa viac energie, ako pri behu v zóne 2. Tak ma tak napadlo, že či mám tie zóny pre beh dobre. Ono mi to Garmin dal rovnako ako pre bike a myslím si, že pre beh by mali byť asi trošku vyššie. Som si pozrel zopár stránok a urobil zopár tých rôznych výpočtov a podľa nich mi vychádza koniec zóny 2 na 136 úderov, ale Garmin mi dal 128. Asi mi neostane nič iné ako si spraviť ten FTP test aj pre beh a uvidíme čo mi to hodí.
Aj tak vám všetkým ďakujem za rady a všetko to čítam (napríklad aj od lakko) a analyzujem
V 19 som dal 3:02, v 40-tke /v roku 2004/ 3:26 hod., a ty máš teraz nabehané dosť, s desiatkou na rovine nemôžeš mať žiadny problém, takže potom ani s trinástkou, ...
S občerstvovaním v tréningu tiež neni problém. Pri 34 km tréningu som mal pri ceste zaparkované auto, vedľa neho kampingový stolík a na ňom plastové pollitrové fľaše s pitím a rýchle cukry, točil som na kilometrovom úseku, tempo 4:55, v tréningoch som po každých troch dňoch oddychu pridával 3 km až po 34
pokial neni moc horúco vela ani piť nepotrebuješ, stačí každých 5 km od desiatky dva tri glgy ionťaku a vdaka sacharidovej superkompenzačnej diéte nepotrbuješ takmer nič jesť - v krvi a svaloch sa ti za posledné tri dni pred maratónom kedy je v strave zvýšený prísun zložených cukrov /cestoviny, .../ po predchádzajúcich troch dňoch so zníženým obsahom sacharidov vytvorí väčšie množstvo glykogénu čo ti vystačí na celý maratón, zároveň táto diéta zlepší výkon o nejaké 2 % /2 až 4 minúty podľa doby trvania maratónu/. Táto diéta sa ale nemôže robiť často lebo potom už organizmus neoblbneš a naviac glykogén ti tak ľahko nevytvorí. 7 dní pred maratónom sa robí posledný ťažší tréning ,,na vysekanie cukrov,, - okolo 12 km rýchlejšie ako tempo maratónu a potom nasledujú tri nepríjemné dni takmer úplne bez zložených aj jednoduchých cukrov - v strave len bielkoviny a tuky.
S občerstvovaním v tréningu tiež neni problém. Pri 34 km tréningu som mal pri ceste zaparkované auto, vedľa neho kampingový stolík a na ňom plastové pollitrové fľaše s pitím a rýchle cukry, točil som na kilometrovom úseku, tempo 4:55, v tréningoch som po každých troch dňoch oddychu pridával 3 km až po 34
pokial neni moc horúco vela ani piť nepotrebuješ, stačí každých 5 km od desiatky dva tri glgy ionťaku a vdaka sacharidovej superkompenzačnej diéte nepotrbuješ takmer nič jesť - v krvi a svaloch sa ti za posledné tri dni pred maratónom kedy je v strave zvýšený prísun zložených cukrov /cestoviny, .../ po predchádzajúcich troch dňoch so zníženým obsahom sacharidov vytvorí väčšie množstvo glykogénu čo ti vystačí na celý maratón, zároveň táto diéta zlepší výkon o nejaké 2 % /2 až 4 minúty podľa doby trvania maratónu/. Táto diéta sa ale nemôže robiť často lebo potom už organizmus neoblbneš a naviac glykogén ti tak ľahko nevytvorí. 7 dní pred maratónom sa robí posledný ťažší tréning ,,na vysekanie cukrov,, - okolo 12 km rýchlejšie ako tempo maratónu a potom nasledujú tri nepríjemné dni takmer úplne bez zložených aj jednoduchých cukrov - v strave len bielkoviny a tuky.
Ivan, bol si 19 rocny bezec. Dudo bol 40+ rocny financnik vtedy a ja som 40+ rocny ITak
Podobné témy
posledný komentár: 20. 12. 2025 o 9:44
posledný komentár: 10. 10. 2025 o 22:20
posledný komentár: 6. 5. 2025 o 0:14
MTHIKER odporúča - Bežecká obuv na cestu a asfalt
Výpredaj -25% On Running Cloudmonster dámske topánky, dust/vapor
135 €
-25%
MOC 179,95 €
-20% adidas RUNFALCON 5 dámske topánky, off white/off white/lime burst
47,99 €
-20%
MOC 60 €
-16% Salomon AERO BLAZE 2 topánky, dragon fire/vivacious/surf the web
99 €
-16%
MOC 131 €
-10% On Running Cloudrunner 2 Waterproof topánky, eclipse/rosemary
162 €
-10%
MOC 180 €
Výpredaj savings adidas SUPERNOVA 2 topánky, core black/grey six
73,99 €
savings
MOC 110 €
MTHIKER odporúča - Bežecká trailová obuv
-6% New Balance Fresh Foam X Hierro v9 GORE-TEX topánky, čierna
153 €
-6%
MOC 180 €
-12% La Sportiva CYKLON dámske tenisky, storm blue/cherry tomato
149,90 €
-12%
MOC 189,99 €
arrow_outward
